United States v. Hill ( 2018 )


Menu:
  • 14‐3872‐cr
    United States v. Hill
    UNITED STATES COURT OF APPEALS
    FOR THE SECOND CIRCUIT
    August Term 2015
    (Argued: November 12, 2015          Decided: August 3, 2016
    Amended: May 9, 2018)
    No. 14‐3872‐cr
    ––––––––––––––––––––––––––––––––––––
    UNITED STATES OF AMERICA,
    Appellee,
    ‐v.‐
    ELVIN HILL, A/K/A ELTON,
    Defendant‐Appellant.
    ––––––––––––––––––––––––––––––––––––
    Before:        JACOBS, LIVINGSTON, and DRONEY, Circuit Judges.
    Defendant‐appellant  Elvin  Hill  appeals  from  his  judgment  of  conviction,
    dated October 3, 2014, in the United States District Court for the Eastern District
    of  New  York  (Matsumoto,  J.).    Hill  was  convicted  of  violating  
    18  U.S.C. § 924
    (j)(1),  for  a  firearm‐related  murder  committed  in  the  course  of  a  crime  of
    violence  pursuant  to  
    18  U.S.C.  § 924
    (c),  in  this  case,  Hobbs  Act  robbery,  as
    defined  in  
    18  U.S.C.  § 1951
    (b)(1).    A  summary  order  issued  on  August  3,  2016
    addressed and rejected most of Hill’s claims on appeal.    This opinion considers
    one of Hill’s challenges to his conviction: whether Hobbs Act robbery qualifies as
    a  “crime  of  violence”  under  
    18  U.S.C.  § 924
    (c)(3).    We  hold  that  it  does.    We
    find  that  Hobbs  Act  robbery  is  categorically  a  “crime  of  violence”  under  the
    “force  clause”  of  this  statute,  § 924(c)(3)(A).    Accordingly,  the  judgment  of
    conviction is AFFIRMED.
    FOR APPELLEE:                             DANIEL  S.  SILVER,  Amy  Busa,  Seth  D.
    DuCharme,  Assistant  United  States
    Attorneys,  New  York,  N.Y.,  for  Robert  L.
    Capers,  United  States  Attorney  for  the
    Eastern District of New York, for the United
    States of America.
    FOR DEFENDANT‐APPELLANT:                  YUANCHUNG  LEE,  Federal  Defenders  of
    New York, New York, N.Y., for Elvin Hill.
    DEBRA ANN LIVINGSTON, Circuit Judge:
    In  1997,  Fredy  Cuenca,  a  livery  cab  driver,  was  robbed,  shot,  and  killed
    after  picking  up  a  fare  in  the  middle  of  the  day  in  Brooklyn.    Almost  14  years
    later,  Rhan  Powell  admitted  he  was  one  of  the  two  passengers  who  robbed
    Cuenca.    He  also  attested  that  Elvin  Hill  was  the  second  passenger —  the  one
    who  carried  the  weapon  and  pulled  the  trigger.    The  Government  filed  an
    indictment,  charging  Hill  with  violating  
    18  U.S.C.  § 924
    (j)(1)  for  committing  a
    firearm‐related  murder  in  the  course  of  a  “crime  of  violence,”  as  defined  in  
    18 U.S.C. § 924
    (c)(3).    In this case, the crime of violence was Hobbs Act robbery, as
    defined  in  
    18  U.S.C.  § 1951
    (b)(1).    Hill  pleaded  not  guilty,  proceeded  to  trial,
    and was convicted of the charged offense.
    2
    This  case  raises  the  question  whether  Hobbs  Act  robbery  is  a  “crime  of
    violence”  within  the  meaning  of  
    18  U.S.C.  § 924
    (c)(3).1    Hill  argues  that  Hobbs
    Act  robbery  does  not  qualify  categorically  as  a  crime  of  violence  under  the
    statute’s  “force  clause,”  § 924(c)(3)(A),  because  it  can  be  committed  without
    physical force or the threatened deployment of the same.
    We  reject  this  argument  and  hold  that  Hobbs  Act  robbery  is  a  crime  of
    violence  under  
    18  U.S.C.  § 924
    (c)(3)(A).2    Accordingly,  we  affirm  the  district
    court’s judgment of conviction.
    1     Hill brings a number of additional claims on appeal, which we addressed in a
    summary order issued on August 3, 2016.
    2  Hill also contends that Hobbs Act robbery cannot qualify as a crime of violence
    under the “risk‐of‐force clause,” § 924(c)(3)(B), because the Supreme Court’s decision in
    Johnson  v.  United  States,  
    135  S.  Ct.  2551
      (Johnson  II)  (2015),  effectively  rendered  that
    clause unconstitutionally vague.    Having held, independently, that Hobbs Act robbery
    is  a  crime  of  violence  under  the  statute’s  “force  clause,”  
    18  U.S.C.  § 924
    (c)(3)(A),  we
    proceed  no  further  and  express  no  view  as  to  whether  the  “risk‐of‐force”  clause,
    § 924(c)(3)(B),  is  void  for  vagueness  as  applied  to  Hobbs  Act  robbery.    See  Sessions  v.
    Dimaya, 
    138 S. Ct. 1204
    , 1241 (2018) (Roberts, C.J., dissenting) (“express[ing] no view” as
    to  whether  the  Supreme  Court’s  Dimaya  holding  that  
    18  U.S.C.  § 16
    (b),  a  similarly
    worded provision, is impermissibly vague compels the same result regarding 
    18 U.S.C. § 924
    (c)(3)(B)).
    3
    BACKGROUND3
    Fredy Cuenca was a livery cab driver in New York City.    One afternoon,
    on June 29, 1997, he received a call from his dispatcher requesting a pickup in the
    Bushwick  neighborhood  of  Brooklyn.    Two  young  men,  Elvin  Hill  and  Rhan
    Powell,  entered  Cuenca’s  cab.    According  to  Powell,  as  they  were reaching  the
    destination,  Cuenca  quoted  the  fare  price,  $10,  which  was  higher  than  Hill  and
    Powell had anticipated.    Powell suggested to Hill that they rob Cuenca.    When
    Cuenca stopped the cab, Hill yelled out, “[g]ive me the fucking money.”    Joint
    App’x  295.    Cuenca  handed  some  money  he  had  in  his  hand  to  Powell.    As
    Powell  was  exiting  the  vehicle,  Cuenca  began  to  plead  for  his  life  in  broken
    English, pointing to a photograph of his children on the dashboard.    Outside the
    vehicle, Powell then heard a loud sound and saw “red on the windshield.”    
    Id. at  296
    .    Hill  had  shot  Cuenca  —  once,  in  the  head  —  with  a  previously
    concealed handgun.    Hill and Powell fled the scene.    Cuenca died.
    Several witnesses heard the fatal gunshot and saw two young men exiting
    the  cab  and  fleeing  the  scene.    One  witness  identified  Hill  as  one  of  the
    3  The  factual  background  presented  here  is  derived  from  the  testimony  and
    evidence presented at Hill’s trial.
    4
    assailants  during  a  lineup  conducted  about  two  months  after  the  crime.4    But
    Hill was not charged with the crime at that time.    Rather, the indictment came
    nearly 15 years later.
    On  April  26,  2011,  Powell  testified  before  a  grand  jury  in  the  Eastern
    District  of  New  York  and  admitted  that  he  was  one  of  the  two  passengers
    involved in the 1997 robbery.    He testified that Hill was the one who had killed
    Cuenca.    On  March  22,  2012,  another  federal  grand  jury,  relying  in  part  on
    Powell’s 2011 testimony, returned an indictment against Hill.    Therein, Hill was
    charged  with  violating  
    18  U.S.C.  § 924
    (j)(1),  for  committing  a  firearms‐related
    murder in the course of a “crime of violence,” as defined in 
    18 U.S.C. § 924
    (c)(3).
    The alleged predicate crime of violence was Hobbs Act robbery, as defined in 
    18 U.S.C. § 1951
    (b)(1).
    Hill pleaded not guilty and proceeded to trial in the United States District
    Court  for  the  Eastern  District  of  New  York  (Matsumoto,  J.).    On  January  24,
    2014, the jury returned a guilty verdict.    The district court sentenced Hill to 43
    Hill  challenges  the  identification  evidence  from  the  lineup,  a  challenge  we
    4
    determined to be without merit in the summary order published on August 3, 2016.
    5
    years’  imprisonment  and  entered  a  judgment  of  conviction  dated  October  3,
    2014.    This appeal followed.
    DISCUSSION
    This opinion addresses one of Hill’s claims on appeal: whether Hobbs Act
    robbery  is  a  “crime  of  violence”  within  the  meaning  of  
    18  U.S.C.  § 924
    (c)(3).
    Hill  argues  that  Hobbs  Act  robbery  does  not  qualify  as  a  crime  of  violence
    because it fails to categorically constitute a crime of violence under the statute’s
    “force clause,” § 924(c)(3)(A).    We reject this contention.
    I
    We  begin  with  the  interlocking  statutory  provisions  involved  in  this
    appeal.    Hill  was  indicted  and  convicted  under  
    18  U.S.C.  § 924
    (j)(1).    This
    provision specifies as follows:
    A  person who,  in  the  course  of  a violation  of  subsection  (c),  causes
    the death of a person through the use of a firearm, shall[,] . . . if the
    killing is a murder (as defined in section 1111), be punished by death
    or by imprisonment for any term of years or for life . . . .
    Section  924(c)(1)(A)  in  turn  explains  that  “any  person  who,  during  and  in
    relation  to  any  crime  of  violence . . . ,  uses  or  carries  a  firearm,  or  who,  in
    furtherance  of  any  such  crime,  possesses  a  firearm”  violates  subsection  (c).
    6
    Critically, subsection (c) defines the term “crime of violence” as “an offense that
    is a felony” and
    (A)  has  as  an  element  the  use,  attempted  use,  or  threatened  use  of
    physical force against the person or property of another, or
    (B) that by its nature, involves a substantial risk that physical force
    against the person or property of another may be used in the course
    of committing the offense.
    
    18  U.S.C.  §  924
    (c)(3).    We  refer  to  § 924(c)(3)(A)  as  the  “force  clause”  and
    § 924(c)(3)(B) as the “risk‐of‐force clause.”5
    The  “crime  of  violence”  alleged  in  Hill’s  indictment  was  Hobbs  Act
    robbery, in violation of 
    18 U.S.C. § 1951
    .    Section 1951(a) penalizes a person who
    “in  any  way  or  degree  obstructs,  delays,  or  affects  commerce . . .  by  robbery  or
    extortion  or  attempts  or  conspires  so  to  do,  or  commits  or  threatens  physical
    violence  to  any  person  or  property  in  furtherance  of  a  plan  or  purpose  to  do
    anything  in  violation  of  this  section.”    And  § 1951(b)(1)  defines  “robbery”  to
    mean
    the  unlawful  taking  or  obtaining  of  personal  property  from  the
    person  or  in  the  presence  of  another,  against  his  will,  by  means  of
    actual  or  threatened  force,  or  violence,  or  fear  of  injury,  immediate
    5  The parties’ briefs refer to § 924(c)(3)(B) as the “residual clause.”    We think the
    shorthand “risk‐of‐force clause” is clearer and thus adopt that terminology.
    7
    or  future,  to  his  person  or  property,  or  property  in  his  custody  or
    possession, or the person or property of a relative or member of his
    family  or  of  anyone  in  his  company  at  the  time  of  the  taking  or
    obtaining.
    Taking  these  statutes  together,  the  jury  found  that  Hill  used  a  firearm  to
    commit a Hobbs Act robbery — pursuant to the Government’s theory, a “crime
    of  violence”  under  the  firearm  statute —  and,  in  the  course  of  that  robbery,  he
    murdered Cuenca in violation of § 924(j)(1).
    II
    A
    On appeal, we consider Hill’s claim that Hobbs Act robbery categorically
    fails  to  constitute  a  crime  of  violence  under  the  force  clause.    To  determine
    whether  an  offense  is  a  crime  of  violence,  courts  employ  what  has  come  to  be
    known  as  the  “categorical  approach.”    Taylor  v.  United  States,  
    495  U.S.  575
    ,  600
    (1990);  see  also  Mathis  v.  United  States,  
    136  S.  Ct.  2243
    ,  2248–49  (2016)  (outlining
    the  categorical  approach);  Descamps  v.  United  States,  
    570  U.S.  254
    ,  257  (2013)
    (same);  United  States  v.  Acosta,  
    470  F.3d  132
    ,  135  (2d  Cir.  2006)  (per  curiam)
    (applying the categorical approach to determine whether a predicate crime was a
    “crime  of  violence”  under  §  924(c)).    We  have  explained  that  the  categorical
    approach  is  “‘not  only  consistent  with  both  precedent  and  sound  policy’  but[]
    8
    also . . .  ‘necessary  in  view  of  the  language  of  the  applicable  statutes.’”
    Vargas‐Sarmiento v. U.S. Depʹt of Justice, 
    448 F.3d 159
    , 167 (2d Cir. 2006) (quoting
    Jobson  v.  Ashcroft,  
    326  F.3d  367
    ,  372  (2d  Cir.  2003)).    The  categorical  approach
    guides our analysis here.6
    Under  the  categorical  approach,  courts  identify  “the  minimum  criminal
    conduct necessary for conviction under a particular statute.”    Acosta, 
    470 F.3d at 135
    .    In  doing  so,  courts  “‘look  only  to  the  statutory  definitions’ — i.e.,  the
    elements — of  [the] . . .  offense[],  and  not  ‘to  the  particular  [underlying]  facts.’”
    Descamps, 570 U.S. at 261 (quoting Taylor, 
    495 U.S. at 600
    ); see also Acosta, 
    470 F.3d at  135
      (“[W]e  focus  on  the  intrinsic  nature  of  the  offense  rather  than  on  the
    circumstances  of  the  particular  crime.”).    The  reviewing  court  “cannot  go
    6    Hill does not contest that the Hobbs Act is a divisible statute, and that Hill was
    charged with Hobbs Act robbery (as opposed to, say, Hobbs Act extortion).    A divisible
    statute “sets out one or more elements of the offense in the alternative.”    Descamps, 570
    U.S.  at  257;  see  also  Vargas‐Sarmiento,  
    448  F.3d  at  167
      (explaining  how  to  identify
    divisible penal statutes).    If some but not all of the alternative elements would amount
    to  a  crime  of  violence,  a  court  can  “modify”  the  categorical  approach  by  looking  at  a
    limited set of documents, including the indictment, to consider under which portion of
    the  statute  the  defendant  was  charged.    See  Descamps,  570  U.S.  at  261–63.    After
    determining which portion was at issue, a court then applies the categorical approach to
    that part of the challenged statute.    Id.    Hill agrees that the Hobbs Act is divisible, but
    argues  that  Hobbs  Act  robbery  is  not,  and  the  Government  does  not  contest  this
    assertion.    See Hill Supp. Br. 23 n.9.    See generally Gov’t Supp. Br. 6–16 (relying on the
    categorical,  rather  than  the  modified  categorical,  approach).    To  that  end,  we  express
    no  view  regarding  whether  Hobbs  Act  robbery  is  itself  divisible,  and  we  apply  the
    standard categorical approach to the entire offense as defined in the statute.
    9
    behind  the  offense  as  it  was  charged  to  reach  [its]  own  determination  as  to
    whether  the  underlying  facts”  qualify  the  offense  as,  in  this  case,  a  crime  of
    violence.    Ming  Lam  Sui  v.  INS,  
    250  F.3d  105
    ,  117–18  (2d  Cir.  2001)  (quoting
    Lewis v. INS, 
    194 F.3d 539
    , 543 (4th Cir. 1999)).    As relevant here, the categorical
    approach  requires  us  to  consider  the  minimum  conduct  necessary  for  a
    conviction of the predicate offense (in this case, a Hobbs Act robbery), and then
    to  consider  whether  such  conduct  amounts  to  a  crime  of  violence  under
    § 924(c)(3)(A).
    One final point remains.    Critically, the Supreme Court has made clear in
    employing the categorical approach that to show a predicate conviction is not a
    crime  of  violence  “requires  more  than  the  application  of  legal  imagination  to
    [the] . . . statute’s  language.”    Gonzales  v.  Duenas‐Alvarez,  
    549  U.S.  183
    ,  193
    (2007).    As relevant here, there must be “a realistic probability, not a theoretical
    possibility,”  that  the  statute  at  issue  could  be  applied  to  conduct  that  does  not
    constitute  a  crime  of  violence.    
    Id.
        To  show  that  a  particular  reading  of  the
    statute is realistic, a defendant “must at least point to his own case or other cases
    in which the . . . courts in fact did apply the statute in the . . . manner for which
    he  argues.”    
    Id.
        To  that  end,  the  categorical  approach  must  be  grounded  in
    10
    reality,  logic,  and  precedent,  not  flights  of  fancy.    See  Moncrieffe  v.  Holder,  
    569 U.S. 184
    , 190–91 (2013) (noting that “focus on the minimum conduct criminalized
    by  the  [relevant]  statute  is  not  an  invitation  to  apply  ‘legal  imagination’  to
    the . . . offense” (quoting Duenas‐Alvarez, 
    549 U.S. at 193
    )).
    B
    Although the  question  whether  Hobbs Act  robbery  constitutes a  crime  of
    violence under the force clause is a matter of first impression in our Circuit, we
    do not write on a blank slate but against the backdrop of a consistent line of cases
    from  our  sister  circuits,  concluding  that  Hobbs  Act  robbery  satisfies  the  force
    clause.7    Further,  in  cases  involving  a  similarly  (but  not  identically)  worded
    provision  of  the  Armed  Career  Criminal  Act  (“ACCA”),  
    18  U.S.C. § 924
    (e)(2)(B)(i), see infra note 8, we have recently held that the force required to
    7  See, e.g., United States v. Gooch, 
    850 F.3d 285
    , 290–92 (6th Cir. 2017); United States
    v. Rivera, 
    847 F.3d 847
    , 848–49 (7th Cir. 2017); Diaz v. United States, 
    863 F.3d 781
    , 783–84
    (8th Cir. 2017); United States v. St. Hubert, 
    883 F.3d 1319
    , 1328–29 (11th Cir. 2018); see also
    United  States  v.  Robinson,  
    844  F.3d  137
    ,  150–51  (3d  Cir.  2016)  (Fuentes,  J.,  concurring)
    (noting Judge Fuentes’s view that Hobbs Act robbery is categorically a crime of violence
    under  §  924(c)(3)(A));  United States v. Howard,  650 F. App’x 466, 467–68 (9th Cir.  2016)
    (mem.) (concluding that Hobbs Act robbery  is  a  “crime  of  violence”  under  
    18  U.S.C.  § 924
    (c)(3)(A)  and  disagreeing  with  the  defendant’s  argument  that  the  “fear  of  injury”
    language  requires  an  alternative  conclusion);  United  States  v.  Mendez,  
    992  F.2d  1488
    ,
    1491  (9th  Cir.  1993)  (observing  that  a  substantive  Hobbs  Act  robbery  offense
    “indisputably qualifies as a crime of violence”); United States v. Moreno, 665 F. App’x 678,
    680–81 (10th Cir. 2016) (unpublished).
    11
    commit  first‐degree  robbery  in  New  York  “satisf[ies]  the  plain  text
    of . . . ACCA[’s]”  force  requirement,  Stuckey  v.  United  States,  
    878  F.3d  62
    ,  70  (2d
    Cir.  2017),  and  that  “first‐degree‐robbery  as  defined  in  Connecticut  General
    Statutes section 53a‐134(a)(4) qualifies as a violent felony within the meaning of
    ACCA[,]” United States v. Bordeaux, 
    886 F.3d 189
    , 194 (2d Cir. 2018).    We discern
    no persuasive basis to depart from these ample authorities.
    As  stated  above,  the  term  “robbery”  in  the  Hobbs  Act  is  defined,  in
    relevant part, as “the unlawful taking or obtaining of personal property from the
    person  or  in  the  presence  of  another,  against  his  will,  by  means  of  actual  or
    threatened force, or violence, or fear of injury, immediate or future, to his person
    or property.”    
    18 U.S.C. § 1951
    (b)(1).    Hill does not dispute that at least two of
    the  ways  in  which  a  Hobbs  Act  robbery  may  be  accomplished  (by  means  of
    “actual  or  threatened  force”  or  “violence”)  would  appear,  self‐evidently,  to
    satisfy § 924(c)’s force clause (defining a crime of violence as any felony that “has
    as an element the use, attempted use, or threatened use of physical force against
    the  person  or  property  of  another”).    He  focuses  instead  on  those  Hobbs  Act
    robberies accomplished by means of putting the victim in “fear of injury” to his
    person or property, arguing that such robberies can be accomplished without the
    12
    “use,  attempted  use,  or  threatened  use  of  physical  force”  so  that  the  minimum
    conduct necessary to commit a Hobbs Act robbery does not include the element
    necessary  to  qualify  such  robberies  as  crimes  of  violence  for  the  purpose  of
    § 924(c)(3)(A).    Hill  primarily  advances  two  arguments  to  support  this
    contention.    We disagree with both.
    Hill first contends that a perpetrator could rob a victim by putting him in
    fear  of  injury  to  his  property  through  non‐forceful  means.    He  offers
    hypotheticals such as threatening to throw paint on the victim’s house, to spray
    paint  his  car,  or,  most  colorfully,  to  “pour[  ]  chocolate  syrup  on  his  passport.”
    Hill  Supp.  Br.  29.    Hill  argues  that  Johnson  v.  United  States,  
    559  U.S.  133
    (Johnson I)  (2010),  made  clear  that  the  physical  force  that  must  be  used,
    attempted,  or  threatened  to  satisfy  statutory  language  such  as  that  in
    § 924(c)(3)(A)  must  be  “violent,”  “great,”  or  “strong.” 8     On  that  basis,  Hill
    argues  that,  assuming  his  hypothetical  acts  would  indeed  be  sufficient  to  put  a
    8   Johnson  I  construed  the  meaning  of  physical  force  for  purposes  of  
    18  U.S.C. § 924
    (e)(2)(B)(i) which, in relevant part, defines a violent felony for purposes of ACCA
    as a crime that “has as an element the use, attempted use, or threatened use of physical
    force against the person of another.”    This provision thus employs language identical
    to  that  used  in  § 924(c)(3)(A),  except  for  the  fact  that  “crime  of violence”  is  defined  in
    the  latter  to  include  crimes  having  as  an  element  the  actual,  attempted,  or  threatened
    use  of  physical  force  “against  the  person  or  property  of  another.”    § 924(c)(3)(A)
    (emphasis added).
    13
    victim in “fear of injury” to his property so that a Hobbs Act robbery might be
    accomplished  (a  proposition  that  is  hardly  obvious  as  a  practical  and
    precedential  matter),  the  force  employed  in  these  hypothetical  cases  would  be
    insufficient to satisfy the standard in Johnson I.9    We disagree.
    Hill’s  argument  rests  on  a  flawed  reading  of  Johnson  I.    In  that  case,  the
    Court declined to construe “physical force” for the purposes of § 924(e)(2)(B)(i) in
    9   Hill also suggests, along these same lines, that a perpetrator could successfully
    commit  Hobbs  Act  robbery  by  putting  a  victim  in  fear  of  economic  injury  to  an
    intangible  asset  without  the  use  of  physical  force.    Hill  relies  almost  exclusively  on
    hypotheticals, not actual cases, to suggest that there is a realistic possibility that Hobbs
    Act  robbery  could  extend  to  such  a  fact  pattern.    He  does  cite  a  Fourth  Circuit  case,
    United  States  v.  Iozzi,  
    420  F.2d  512
      (4th  Cir.  1970),  but  that  case  involved  a  charge  of
    Hobbs  Act  extortion,  not  robbery,  on  the  basis  that  “[the  defendant]  obtained  or
    attempted  to  obtain  money from  building  contractors with  their consent by causing the
    contractors  to  fear  financial  and  economic  loss,”  
    id.  at  513
      (emphasis  added).    The
    Government, for its part, contends that “[i]t defies logic to suggest that someone could
    be robbed by placing him in ‘fear of injury’ without using or threatening to use physical
    force.”    Gov’t Supp. Br. 12; see also United States v. DiSomma, 
    951 F.2d 494
    , 496 (2d Cir.
    1991) (“[I]f the element of violence is not present, no conviction under section 1951 can
    occur.”).    We  conclude  as  to  this  argument  that  while  it  may  indeed  be  the  case  that
    Hobbs Act robbery does not extend to the hypotheticals Hill posits, see United States v.
    Pena, No. 15‐cr‐551 (AJN), 
    2016 WL 690746
    , at *11 (S.D.N.Y. Feb. 11, 2016) (concluding
    that “fear of injury” in the Hobbs Act robbery statute requires “fear of injury from the
    use of force”), we need not explicate the statute’s outer limits in this regard, as Hill has
    failed to show any realistic probability that a perpetrator could effect such a robbery in
    the  manner  he  posits  without  employing  or  threatening  physical  force,  see
    Duenas‐Alvarez,  
    549  U.S.  at  193
      (noting  that  a  predicate  conviction  fails  to  qualify  as  a
    crime  of  violence  using  the  categorical  approach  only  when  there  is  “a  realistic
    probability,  not  a  theoretical  possibility”  that  the  statute  at  issue  could  be  applied  to
    conduct not constituting such a crime).
    14
    line with the common‐law crime of battery, which deemed the element of “force”
    to be satisfied “by even the slightest offensive touching.”10    
    559 U.S. at 139
    .    But
    in rejecting this interpretive approach, the Court did not construe § 924(e)(2)(B)(i)
    to require that a particular quantum of force be employed or threatened to satisfy
    its  physical  force  requirement.    The  Court  concluded,  instead,  that  “physical
    force” as used in § 924(e)(2)(B)(i) (which defines a violent felony in relevant part
    as  a  crime  that  “has  as  an  element  the  use,  attempted  use,  or  threatened  use  of
    physical force against the person of another”) means simply “violent force — that
    is, force capable of causing physical pain or injury to another person.”    
    559 U.S. at  140
    ;  see  also  United  States  v.  Castleman,  
    134  S.  Ct.  1405
    ,  1417  (2014)  (Scalia,  J.,
    10  We assume arguendo Johnson I’s relevance to the construction of § 924(c)(3)(A),
    but  note  that  the  case  might  not  apply  to  the  present  statute  for  at  least  two  reasons.
    First,  as  a  matter  of  precedent,  our  Circuit  has  long  defined  the  meaning  of  “physical
    force” in the context of 
    18 U.S.C. § 16
     (which employs language similar to that used in
    § 924(c)(3)(A)) as “power, violence, or pressure directed against a person or thing,” and
    we  have  affirmed  this  understanding  of  force  in  post‐Johnson  I  cases.    See  Morris  v.
    Holder,  
    676  F.3d  309
    ,  314  (2d  Cir.  2012)  (quoting  Vargas‐Sarmiento,  
    448  F.3d  at  169
    ).
    Second, Johnson I’s reasoning does not necessarily extend to a statute like § 924(c)(3)(A),
    which includes within its definition of crime of violence those felonies that have as an
    element physical force threatened or employed against the person or property of another,
    as  opposed  to  only  the  former.    Johnson  I’s  holding  rejected  the  possibility  that  mere
    “offensive  touching,”  sufficient  for  common‐law  battery,  could  constitute  a  use  of
    physical force in the context of § 924(e)(2)(B)(i).    Johnson I, 
    559 U.S. at 139
    .    Yet it is not
    obvious what “offensive touching” could possibly mean for property — a point that may
    suggest Johnson I is inapplicable to the force clause herein, or may simply reinforce our
    conclusion  that  nothing  in  Johnson  I  suggests  that  force  sufficient  to  injure  property
    would, under that decision, be insufficient to count as a use of physical force.
    15
    concurring  in  part  and  concurring  in  judgment)  (rejecting  the  argument  that
    Johnson I “requires force capable of inflicting ‘serious’ bodily injury,” as opposed
    to  “force  capable  of  causing  physical  pain  or  injury,  serious  or  otherwise”).
    Assuming  arguendo  Johnson  I’s  relevance  to  the  construction  of  § 924(c)(3)(A),
    “physical  force”  as  used  in  the  provision  at  issue  here  means  no  more  nor  less
    than  force  capable  of  causing  physical  pain  or  injury  to  a  person  or  injury  to
    property.    See  § 924(c)(3)  (defining  “crime  of  violence”  in  relevant  part  as  a
    felony  with  an  element  requiring  “use,  attempted  use,  or  threatened  use  of
    physical  force  against  the  person  or  property  of  another”  (emphasis  added)).
    Hill’s  hypotheticals  then  —  to  the  degree  that  they  would  indeed  satisfy  the
    Hobbs  Act’s  “fear  of  injury”  standard  —  do  not  fail  to  involve  the  use  or
    threatened use of physical force.
    Hill’s  second  claim  is  no  more  successful.    Hill  next  contends  that  an
    individual can commit a Hobbs Act robbery without using or threatening the use
    of physical force by putting the victim in fear of injury through such means, inter
    alia, as threatening to withhold vital medicine from the victim or to poison him.
    Lacking  any  case  in  which  a  defendant  was  in  fact  convicted  for  committing
    Hobbs  Act  robbery  through  such  means,  Hill  relies  principally  on  these
    16
    hypotheticals to argue that such conduct entails an insufficient direct application
    of physical force to satisfy the force clause — even if it indisputably involves the
    threatened  indirect  application  of  force.    These  hypotheticals  are  insufficient
    because a defendant is required to “point to his own case or other cases in which
    the . . . courts in fact did apply the statute” in such a manner to show that there is
    a  “realistic  probability”  that  the  Hobbs  Act  would  reach  the  conduct  Hill
    describes.    Duenas‐Alvarez,  
    549  U.S.  at  193
    .11    Even  assuming,  arguendo,  that
    there  is  indeed  a  “realistic  probability”  that  the  Hobbs  Act  would  reach  the
    conduct  Hill  describes  (or  analogous  conduct),  we  again  disagree  that  these
    hypotheticals demonstrate that a Hobbs Act robbery is not categorically a crime
    of violence for the purpose of § 924(c)(3)(A).
    Hill argues, in effect, that placing a victim in fear of injury by threatening
    the  indirect  application  of  physical  force  is  not  sufficient  to  constitute  the
    threatened  use  of  physical  force.    Yet  the  Supreme  Court  has  suggested
    11     This requirement also undermines Hill’s suggestion that a perpetrator could
    successfully  commit  Hobbs  Act  robbery  by  unintentionally  placing  a  victim  in  fear  of
    injury.    In support of this argument, he cites a line of out‐of‐circuit cases interpreting
    the  “intimidation”  element  of  the  federal  bank  robbery  statute,  
    18  U.S.C.  §  2113
    (a),  as
    including  unintentional  intimidation.    See,  e.g.,  United  States  v.  Kelley,  
    412  F.3d  1240
    ,
    1244 (11th Cir. 2005).    However, these decisions are insufficient because, as is the case
    with  his  contention  that  Hobbs  Act  robbery  includes  threats  involving  the  indirect
    application  of  force,  Hill  cannot  point  to  cases  in  which  “courts  in  fact  did  apply  the
    statute in the . . . manner for which he argues.”    Duenas‐Alvarez, 
    549 U.S. at 193
    .
    17
    otherwise.    In Castleman, the Supreme Court, construing “physical force” as it is
    employed  in  connection  with  § 922(g)(9),  made  clear  that  physical  force
    “encompasses even its indirect application,” as when a battery is committed by
    administering  a  poison:    “That  the  harm  occurs  indirectly,  rather  than  directly
    (as  with  a  kick  or  punch),  does  not  matter”  lest  we  conclude  that  pulling  the
    trigger on a gun involves no use of force “because it is the bullet, not the trigger,
    that  actually  strikes  the  victim.” 12     
    134  S.  Ct.  at 
    1414–15.    Hill  offers  no
    persuasive  reason  why  the  same  principle  should  not  apply  to  the  construction
    of  § 924(c)(3),  so  that,  as  regarding  the  Hobbs  Act,  a  robbery  still  has  as  an
    element “the use, attempted use, or threatened use of physical force against the
    person  or  property  of  another,”  notwithstanding  that  it  is  accomplished  by
    threatening  to  poison  a  victim,  rather  than  to  shoot  him.    Some  threats  do  not
    12  Section  922(g)(9)  restricts  persons  who  have  been  convicted  of  certain
    misdemeanor  crimes  of  domestic  violence  from  possessing  firearms  or  ammunition.
    In relevant part, the statute defines crimes of domestic violence as misdemeanors that
    ha[ve],  as  an  element,  the  use  or  attempted  use  of  physical  force  .  .  .
    committed  by  a  current  or  former  spouse,  parent,  or  guardian  of  the
    victim, by a person with whom the victim shares a child in common, by a
    person  who  is  cohabiting  with  or  has  cohabited  with  the  victim  as  a
    spouse, parent, or guardian, or by a person similarly situated to a spouse,
    parent, or guardian of the victim.
    
    18 U.S.C. § 921
    (a)(33)(A).
    18
    require specification of any particular means in order to be effective; yet they still
    threaten  some  type  of  violence  and  the  application  of  some  force.    Consider:
    “That’s a nice car — would you like to be able to continue driving it?”
    Hill  relies  on  Chrzanoski  v.  Ashcroft,  
    327  F.3d  188
    ,  194  (2d  Cir.  2003),  to
    argue  that  “the  act  of  placing  another  in  fear  of  injury”  constitutes,  “at  best,”  a
    “threat of injury,” which is not the same as a threat of physical force.    Hill Supp.
    Br.  24–25.    In  Chrzanoski,  we  addressed  a  Connecticut  misdemeanor  that
    criminalized causing injury to another person, concluding that the misdemeanor
    at  issue  there  was  not  a  crime  of  violence  for  the  purpose  of  deportation
    proceedings  and  as  defined  in  
    28  U.S.C.  §  16
    (a)  because  it  did  not  require  that
    injury be caused through the use of physical force.    
    327 F.3d at
     195–96; see also
    Vargas‐Sarmiento,  
    448  F.3d  at 
    175  n.10  (noting  that,  in  Chrzanoski,  “[b]ecause the
    plain language of the Connecticut statute did not make use of force an explicit or
    implicit element, we ruled that misdemeanor third degree assault was not a crime
    of violence under § 16(a)”).    But as we have said, the taking of personal property
    “‘by  force,’ . . .  is  required  in  Hobbs  Act  robbery.”    United  States  v.  Santos,  
    449 F.3d  93
    ,  99  (2d  Cir.  2006)  (emphasis  added);  see  also  DiSomma,  
    951  F.2d  at  496
    (“[I]f the element of violence is not present, no conviction under section 1951 can
    19
    occur.”).    And  such  robberies  may  be  accomplished,  inter  alia,  by  placing  the
    victim in fear of injury at the point of a gun (as in the present case) or by other
    menacing  conduct,  as  when  a  perpetrator  “wrongfully  and  intentionally  use[s]
    an  individual’s  reputation  ‘as  a  prominent  figure  in  the  Russian  criminal
    underworld  alone’  to  instill  fear.”    Santos,  
    449  F.3d  at 
    100–01.    To  the  degree
    that any aspect of Chrzanoski’s reasoning suggests that the conduct Hill describes
    does  not  involve  the  threatened  use  of  physical  force,  moreover,  the  Chrzanoski
    panel did not have the benefit of the Supreme Court’s reasoning in Castleman to
    the  effect  that  a  use  of  physical  force  can  encompass  acts  undertaken  to  cause
    physical harm, even when the harm occurs indirectly (as with poisoning) “rather
    than  directly  (as  with  a  kick  or  punch).”    Castleman,  
    134  S.  Ct.  at  1415
    ;  see  also
    Vargas‐Sarmiento,  
    448  F.3d  at  175
      (observing,  in  the  context  of  §  16(b),  that  “we
    are not persuaded by [the] argument that first‐degree manslaughter is not a crime
    of violence when it is committed by a person who intentionally poisons the food
    of an unwitting victim rather than by a person who directly injects the poison into
    his  victim’s  arm[,  as  i]n  either  situation,  the  killer  has  intentionally  availed
    himself  of  the  forceful  physical  properties  of  poison  to  cause  death”).
    Accordingly, we are unpersuaded by Hill’s reliance on Chrzanoski.
    20
    In  sum,  we  agree  with  all  of  the  circuits  to  have  addressed  the  issue,  see
    supra  note 7,  and  hold  that  Hobbs  Act  robbery  “has  as  an  element  the  use,
    attempted use, or threatened use of physical force against the person or property
    of  another.”    
    18  U.S.C.  §  924
    (c)(3)(A).    We  have  considered  each  of  Hill’s
    arguments to the contrary and conclude that they are all without merit.
    CONCLUSION
    For  the  foregoing  reasons,  and  for  those  stated  in  the  summary  order
    issued on August 3, 2016, we AFFIRM the judgment of conviction.
    21